Foro del Club del Shiba Inu en España
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AYUDA con mi cachorro de Shiba!

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Mensaje  Tamara.V Miér Ago 12, 2009 9:21 pm

Menesteo, yo personalmente desde q me he unido al foro e agradecido tu sinceridad y conocmientos sobre el tema, a mi por ejemplo me has ayudado muxo cn lo del pedegre ya q no teni ni idea. Tus comentarios suelen ser enriquecedores, pero como tu bien dices siempre desde el respeto. Me parece muy bien q rectifiques pork como ya dicen...rectificar es de sabios.
Un saludo
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Mensaje  Vanesa Miér Ago 12, 2009 9:25 pm

cotilleo (para menesteo)
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Mensaje  Tamara.V Miér Ago 12, 2009 11:55 pm

Por cierto navegando x internet he encontrado esta pagina... si es por dinero y lo kieres sin pedegree mira aqui: http://www.bilbotxakur.com/index_archivos/CachorrosdisponiblesPerros.htm aunq siendo de importación, muchas garantias de salud no creo tenga. Y estariamos en lo mismo, comprar a gente q se hace llamar criador, pero weno... si la vas a comprar almenos compara entre los dos quien es ¿"menos malo"?
Un saludo
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Mensaje  Aliena Jue Ago 13, 2009 12:00 am

Que fuerte, encima pone Ocasion, ni que fuera un mueble!! Evil or Very Mad Estos son importadores seguro, mas que nada por la garantia de dos años, que consiste en que importan perros los compran por 50 euros y te los venden a 500 por ejemplo, se te muere te dan otro, no hay problema, siguen ganando dinero...cuando ponen garantia de dos años, yo tiemblo...
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Mensaje  Invitado Jue Ago 13, 2009 12:15 am

Tamara, personalmente te estaría muy agradecido si borrases el enlace que has facilitado. Creo que en este foro ese tipo de información no debería de tener cabida. Saludos.

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Mensaje  Shibabcn Jue Ago 13, 2009 12:36 am

Tamara, sobre el tema de juntaperros y páginas como la que has puesto:

Es un hecho demostrado que mafias dedicadas a la "dudosa" venta de cachorros están detrás de este tipo de webs, muchos procedentes de la Europa del Este. Muchos cachorros mueren en los viajes y las condiciones de éstos son mínimas, en el foro estamos totalmente en contra del lucro a costa de la vida de estos pobres animales.

Sobre lo que has dicho antes que si el hombre ese es un juntaperros tiene derecho a vender la camada... el tema de la cría ha dado mucho de sí en el foro y es algo más que debatido, cada uno tiene sus propia ideas totalmente respetables. Debes tener en cuenta que "juntaperros" no se debe aplicar a todo el mundo que no es criador profesional, tú tienes todo el derecho del mundo a tener alguna camada con tu shiba y nadie te llamará "juntaperros" por ese hecho. Se trata básicamente de seguir una serie de normas y consejos para que la cría se haga de forma responsable y sobretodo sea sana para el animal y para la raza. Un hombre que apenas le dedica amor y cariño por sus perros y que tiene a las hembras pariendo después de cada celo posiblemente logrará que éstas terminen con las caderas reventadas y se termine deshaciendo de ellas, para cría deben mirarse los parentesco de sangre para evitar la excesiva consanguineidad, que sean ejemplares sanos y que no padezcan enfermedades que puedan transmitirse a los cachorros y un porrón de consejos más. Básicamente el ideal es no dañar a la raza. Los particulares no deberían dedicarse a esto puesto que carecen de conocimientos, pero tienen todo el derecho del mundo y uno de los motivos de este foro es ayudar a hacer las cosas bien si se van a terminar haciendo.

Bueno, almenos esa es mi opnión personal sobre los "juntaperros" y particulares.
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Mensaje  megacrani Jue Ago 13, 2009 12:53 am

Deberia existir una ley, o unas sanciones suficientemente fuertes para que bastara con una denuncia para interrumpir de golpe todos estos negocios brutales de perros... su importacion como negocio, su cria indiscriminada con afan de vender y lo que entristece mas.. la tenencia de perros en ese estado...

de hecho hay montones de leyes a favor de la protección animal.. aún asi creo que esta más protegido el propietario y que sus fechorias las acaba pagando el animal..

aver quien puede cambiar eso!

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Mensaje  HOSHI Jue Ago 13, 2009 1:35 am

Tamara.V escribió:Por cierto navegando x internet he encontrado esta pagina... si es por dinero y lo kieres sin pedegree mira aqui: http://www.bilbotxakur.com/index_archivos/CachorrosdisponiblesPerros.htm aunq siendo de importación, muchas garantias de salud no creo tenga. Y estariamos en lo mismo, comprar a gente q se hace llamar criador, pero weno... si la vas a comprar almenos compara entre los dos quien es ¿"menos malo"?
Un saludo

y ademas tienen nucleo zoologico autorizado
Yo voy a contactar con ellos y les voy a solicitar informacion , evidentemente pedire algo que no podran darme pero por pedir..
Ya os informare de como funcionan estos "especimenes"

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Mensaje  Invitado Jue Ago 13, 2009 1:48 am

Personalmente opino que con toda esta situación no han acabado ya por la sencilla razón de que no interesa que se acabe. Se trata de un sector que mueve bastante dinero tanto de forma directa como indirecta, al igual que la industria peletera por ejemplo, la cual no está exenta de cierta polémica y cuenta además con un gran número de detractores. Las leyes de protección animal exigen que todo aquél que se dedique a la venta de cachorros disponga de su correspondiente núcleo zoológico, pero creo que de ese tema ya hemos hablado largo y tendido recientemente, por lo que no voy a entrar a hablar más sobre él en este momento. De todos modos ya se habló hace tiempo en este foro de la Ley de Castración Forzosa en Cataluña, donde se pretendía obligar a todo aquél que no dispusiese de núcleo zoológico a esterilizar a su animal. Detrás de esa Ley aunque parezca mentira se encontraban sociedades protectoras de animales que pretendían poner freno al problema del abandono tomando esta medida tan radical. Siempre he creído que el problema del abandono se solucionaba a través de la educación y concienciación colectiva, pero nunca por imposición de leyes de ideología tan extremista y radical que lo único que hacen es beneficiar a cierto sector y perjudicar a una gran mayoría, pero ése ya es otro tema. Saludos.

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Mensaje  megacrani Jue Ago 13, 2009 2:11 am

pero si ademas venden otras especies animales!

ya que preguntas.. pregunta de mi parte donde tienen la ética.. y si la importan.. porque por lo que parece esa si se encuentra en un estado lamentable...

=P
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Mensaje  TEYNOSUK Jue Ago 13, 2009 2:35 am

SALUDOS A TODOS ,bueno como el tema a mi me preocupa mas de lo que quisiese ademas de que llevo un tiempo dada mi vinculacion con el cuerpo tengo muchos amigos en la guardia civil y ya no me aguante y le proporcione la foto de eseos animales y lo curioso es que sabian quien era y como creo que dije hayer volvemos al mismo personaje de siempre , se amparan en un vacio legal no recuerdo y perdonadme pero me cuesta recvordar tantas cosas ,pero de lo que estoy muy seguro es que y me han dejaedo de pied5ra es de la cantidad tan grande de gente que esta siendo investigada por cosas como esta no creo ni que os pudieseis imajinar el volumen que abarca yo aprte de indijnado tb me he asustado ya que juegan con la buena fe de la gente promewtiendoi unos papeles mas falsos .
Hoy he visto algo asi como 15 cachorros que cojiero hayer en la autovia de Malaga ydentro de una furgoneta entre cajas de fruta y su estado era mas que lamentable ,mi opinion es que primero hay que eliminar de raiz a los sinverguenzas que les proporcionan los LOCES ,y endurere las leyes aumque les retiren los perros mañana tienen otros y aran lo mismo ,no se es que me explico mal me cuesta mucho lo sientodespues de lo que he visto hoy las palabras no lo pueden describir.
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Mensaje  Invitado Jue Ago 13, 2009 2:48 am

Por eso mismo opino que la mejor manera de luchar contra esta lamentable situación es no comprándoles perros, pero para ello la gente debe de estar previamente informada y concienciada. Creo firmemente que este foro podría ser una buena plataforma para concienciar a la gente con el fin de que acudan a criadores serios y responsables a la hora de adquirir su animal, a pesar que les cueste mucho más caro. No cabe la menor duda que siempre habrá merecido la pena tal decisión. Saludos.

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Mensaje  Satta Jue Ago 13, 2009 3:05 am

Bueno ya que mi padre me ha informado sobre este tema he decidido leerlo TODO.
Para empezar dar la bienvenida a la nueva componente y espero que puedas adquirir un shiba inu y estar entre nosotros.
Ahora mi humilde opinion...
No compres esa perrita por muy bonita que este en esos momentos, por la razon que te han comentado anteriormete de que los "males" de los padres se transmiten a los hijos y esto no tiene porque ser una excepción...
En cuanto a lo del dinero del que dispones, supongo que ha sido ahorrando, yo optaria por seguir ahorrando y coger un shiba de un criador mas fiable o sin ir mas lejos del mismo Teynosuk, ya que se encuentra en la misma comunidad.

A mi personalmente me gustaria saber donde viven estos dos individuos porque es para hacerles un visita... Que rabia de gente...

Saludos y seguiré este hilo con especial atención


Última edición por Satta el Jue Ago 13, 2009 3:12 am, editado 1 vez
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Mensaje  Satta Jue Ago 13, 2009 3:06 am

Me gustaria añadir que doy la razón a Menesteo en su ultima respuesta.
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Mensaje  megacrani Jue Ago 13, 2009 3:26 am

El problema es el de la educacion que comentas Eduardo... tambien se han hecho campañas masivas de educacion vial desde chicos pequeños, tambien campañas masivas de educación en alcohol i drogas..y tambien las de educación sexual.. y aunque son muy bondedosas seguimos viendo locos en la carretera, conductores borrachos y contiunos problemas entorno el gran mundo de las drogas.. por no hablar de embarazos indeseados en menores...y no es cuestion de inteligencia.. porque los peces grandes de las grandes empresas capaces de mover millones y millones infaliblemente... son los primeros en caer..

el problema, creo e insisto.. esta en la ética...hace tiempo que la perdimos..


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Mensaje  Invitado Jue Ago 13, 2009 4:16 am

Yo diría más bien que se trata de una falta de deontología profesional forzada por al situación y características de la actividad comercial que desarrollan. Criar animales es muy duro y sacrificado, a parte que no se puede considerar una actividad muy bien remunerada, con excepción del mundo del caballo, el cual de siempre ha sido algo más elitista. Por tanto encuentro algo lógico, aunque no ético, que ocurra con cierta frecuencia las cosas que ya sabemos y que algunas personas de este foro ya han padecido. Según parece el mero hecho de disponer de núcleo zoológico ya es suficiente para cumplir con un determinado código deontológico, pero todos sabemos que esto no es así y que tal código debe de extenderse a otros aspectos igualmente importantes o incluso más. No cabe duda entonces que toda la responsabilidad debe de caer de lleno sobre el comprador, el cual tiene la obligación de informarse y de dejarse informar con el fin de evitar al máximo este tipo de situaciones tan lamentables que venimos padeciendo. Saludos.

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Mensaje  Tamara.V Jue Ago 13, 2009 4:51 am

Yo como ya e repetido en otras ocasiones, si hubiera conocido antes este foro te aseguro q me hubiera gastado más en el perro pero lo hubiera comprado a un buen criador. Yo cometí un error, y no soy la única... así q estoy en la opinión de q sigas ahorrando y te compres un buen ejemplar. Y un buen ejemplar no significa más guapo y tal, si no q venga de un buen sitio, un buen criadero donde poder pedir responsabilidades, y no estos sitios donde se desentienden del cachorro.
Porq si a ese cachorro le pasa algo como el parvo, q sepas q los 400€ los has perdido.
Un saludo.
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Mensaje  TEYNOSUK Jue Ago 13, 2009 6:17 am

Vamos a ver por mucho nucleo zoologico que uno tenga cosa que ya creo que ese tema se quedo mas que zanjado y aqui en Españla no hay mas que uno que lo tenga no te obliga a hacer las cosas bien eso eres tu el que debe hacerlas , y la cria responsable de cualquier raza es muy sacrificada para algunos y como megacrani a puntualizado y dijo buscan el fajo de billetes y es cierto cuando tienen cierta fama se vuelven desconfiados e incluso prepotentes y muchas veces les lleva a la larga a cometer fallos pero bueno ese es otro tema lo que yo queria decir es que para mi todo ese sacrificio me lo compensan unos cachoirros sanos y unos clientes que muchos pasan a ser buenos amigos muy contentos con su perro ya que rico el que piense que criando responsablemente se hara rico esta equivocado pero como leí hace poco en una revista este mundo tiene su lado oscuro personas que estafan engañando y aprovechandose de la buena fe de la gente y mas en esta epoca de crisis vendiendo perros de raza y haciendo criar a destajo a hembras que acabaran algun vertedero u perrera totalmente destrozadas y seguramente ya se habran proporcionado otra pobre hembra que habra ocupado su lugar .
PD-yo no tengo defiinicion para esas personas ya que para mi son ASESINOS ,pero solo es mi humilde opinion
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Mensaje  Ishtar Jue Ago 13, 2009 6:21 am

yo me siento impotente.....no se podria recoger firmas....y si alguien hiciera fotos del lugar???? No me creo q viendo esos perro en persona la policia no pueda hacer nada.... Evil or Very Mad
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Mensaje  TEYNOSUK Jue Ago 13, 2009 7:40 am

Hace un sño creo o menos hubo un caso parecido aqui en Cordoba ,y nada le retiraron los perros ,le pusieron una multa y a los dops meses estaba haciendo lo mismo con mas perros y en peores condiciones ,a esa gente les da igual las multas yo creo que si las penas fuesen de carcel a lo mejor cambiaria pero no se les parecera dinero facil y encima las tiendas les cojen los perros pues nada ya que en el 90% de las tiendas de animales de Cordoba tienes cachorros con LOCE ,Ytan solo ha costado darme un paseito por Cordoba VERGONZOSO ,es unba red tan extensa que dificil se pueda acabar con ella tal vez con el tiermpo
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Mensaje  megacrani Jue Ago 13, 2009 9:37 am

realmente tendria que haber penas de cárcel directamente o de embargo de la propiedad y trabajos sociales en perreras para esas personas!
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Mensaje  Ishtar Jue Ago 13, 2009 6:53 pm

Pos entonces podríamos hacer antipublicidad de esta gente...sabemos quien es (bueno yo aun no)....pos en anónimo donde pongan anuncios poner en abierto fotos de sus perros para que la gente ya antes de preguntar sepan como los tienen y explicarles que les están timando.....(que mente mas sucia tengo Twisted Evil )
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Mensaje  Invitado Jue Ago 13, 2009 9:35 pm

Como parece ser que denunciar no sirve de mucho la gente ya está tomando otro tipo de medidas:

http://www.todoperros.com/phorum/read.php?f=6&i=330309&t=330309

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Mensaje  megacrani Jue Ago 13, 2009 11:21 pm

pues no estaria mal un apartado en la pagina nueva de criadores recomendados, y una lista "negra" de estafas y compras no recomendables alta mente peligrosas!!

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Mensaje  Shibabcn Jue Ago 13, 2009 11:51 pm

Pues ese tema lo hablaré con los abogados de mi trabajo cuando vuelvan de vacaciones, ya que por temas legales si alguno de los incluidos en la lista negra que se crease decidiese denunciarnos podríamos tener un problema.... pero es una buena idea.
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