Foro del Club del Shiba Inu en España
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Mensaje  EddieHarley Vie Ene 22, 2010 1:41 am

Saludos compañeros shiberos, aqui os dejamos una foto de Lobo, tiene 4 meses, lo compremos ayer y estamos encantados es una pasada, por cierto somos de Barcelona. Espero que os guste.
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Mensaje  HOSHI Vie Ene 22, 2010 1:42 am

Muy guapo Lobo. Nosotros tambien somos de Barcelona, asi que cuando organicemos alguna quedada contamos contigo para poder conoceros a ambos bien

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Mensaje  Shibabcn Vie Ene 22, 2010 1:50 am

Otro de Barcelona? Bien!! En esa foto tiene cara de bueno, pero en cambio en la que tienes de avatar parece que esté observánte esperando el momento en que te despistes para morderte los webs, jeje.

En serio, muy guapo.

PD: El día 6 de Febrero hay una quedada de la zona BCN y proximidades para ver si podemos remojarnos las botas con algo de nieve, no os animáis? Foto de Lobo Icon_wink
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Mensaje  EddieHarley Vie Ene 22, 2010 1:54 am

Pues si, de momento y salvo cambios de ultima hora, contad con nosotros.
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Mensaje  Shibabcn Vie Ene 22, 2010 1:57 am

Perfecto! Así entonces contamos con otro cachorrillo para estrujar... Foto de Lobo Icon_cheers

Podéis hacer también seguimiento de la quedada a través del grupo del Facebook AQUI
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Mensaje  maydi Vie Ene 22, 2010 1:59 am

jooooooooooo q suerte tenéis los de barcelona, todos sois de allí,e? q envidia tengo........(sana) jejeje, por cierto tienes un perro lindíiiiiiiiiiisimo!
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Mensaje  Aliena Vie Ene 22, 2010 2:17 am

Bienvenido y un shiba muy bonito!
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Mensaje  Dana Vie Ene 22, 2010 2:31 am

Bienvenidos a los dos ¡¡¡ Mas para Barcelona que ya acapara gran numero de shibas ¡¡¡

una foto muy linda, tiene cara de bueno.

Saludos.
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Mensaje  Bungo Vie Ene 22, 2010 3:58 am

Jops!!! es cierto que suerte teneis en BCN soys un monton, el resto andamos más desperdigados.

Lobo guapo! seguro que jugarías un monton con mi Bungo! que pena. Rolling Eyes
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Mensaje  Shibabcn Vie Ene 22, 2010 4:54 am

Jo, pues no te imaginas como fue al principio... imagínate que la web y el foro eran incialmente "Club del Shiba de Barcelona", pero como sólo eramos tres shibas decidimos migrarlo a "de España", a ver si hacíamos un poco de bulto, jajaja! y nos hemos pasado un añito siendo cuatro gatos, aunque afortunadamente la cosa ha crecido (esperemos que no se descontrole) y en la última quedada fuimos 22 personas con nueve shibas, y en la siguiente del 6 de Febrero puede ser que superemos cifras, almenos vamos de camino Very Happy .

Y lo mejor es que con la tontería de los perros hemos podido conocer gente muuuu maja!
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Mensaje  Menesteo Vie Ene 22, 2010 5:10 am

Fíjate como será la cosa que conozco el caso de alguien que se ha tirado 8 años criando la raza y desde que participa en este foro ha renovado su página web, se ha sacado el afijo, ha aumentado el precio de los cachorros, ha importado ejemplares nuevos del extranjero y además se ha animado a participar en las expos. Si esto no es flipante que venga Dios y lo vea. Saludos.
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Mensaje  HOSHI Vie Ene 22, 2010 7:14 am

Por cierto Eddie de que zona de Bcn sois?
Al margen de la quedada del 6 de febrero, tambien solemos quedar de tanto en tanto para aprovechar una tarde de sabado y pasar un buen rato juntos.
Nos somos de la zona de 9 barris......ya puestos si hay alguien mas, ya sabeis.
Very Happy

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Mensaje  HOSHI Vie Ene 22, 2010 7:19 am

Shibabcn escribió:Jo, pues no te imaginas como fue al principio... imagínate que la web y el foro eran incialmente "Club del Shiba de Barcelona", pero como sólo eramos tres shibas decidimos migrarlo a "de España", a ver si hacíamos un poco de bulto, jajaja! y nos hemos pasado un añito siendo cuatro gatos, aunque afortunadamente la cosa ha crecido (esperemos que no se descontrole) y en la última quedada fuimos 22 personas con nueve shibas, y en la siguiente del 6 de Febrero puede ser que superemos cifras, almenos vamos de camino Very Happy .

Y lo mejor es que con la tontería de los perros hemos podido conocer gente muuuu maja!

Aunque la vez que hubo mayor concentracion de shibas fue en la exposicion de Tarrega, en la que se congregaron nada menos que 11 ejemplares. Ahi es nada para no haber iniciado ni por asomo intentos de quedadas.......y eso que solo somos un grupo de amigos y aficionados a la raza y tal vez por ese motivo , porque no hay intereses sino solo buenos deseos, se consigue conocer a gente muy maja como bien dices
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Mensaje  Menesteo Vie Ene 22, 2010 7:50 am

Luis, simplemente quería hacerte saber que Tárrega NO es una exposición, Tárrega es un CONCURSO. Como ya sabes o deberías de saber existen notables diferencias entre un evento y otro, a pesar de tener connotaciones cinófilas. Tan solo quería hacer esa pequeña matización. También me gustaría aprovechar este momento para facilitar las fotos pertenecientes al CONCURSO de Tárrega, siento deciros que en esta ocasión no aparece ningún Shibita. Saludos.

http://www.caninacatalana.es/index.php?pagina=tarrega09f
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Mensaje  EddieHarley Vie Ene 22, 2010 8:15 am

HOSHI escribió:Por cierto Eddie de que zona de Bcn sois?
Al margen de la quedada del 6 de febrero, tambien solemos quedar de tanto en tanto para aprovechar una tarde de sabado y pasar un buen rato juntos.
Nos somos de la zona de 9 barris......ya puestos si hay alguien mas, ya sabeis.
Very Happy
Pues estamos cerquita de la sagrada familia, estaria bien quedar un dia, pero nuestro Lobo, no puede salir a la calle, hasta dentro de 2 semanas, concretamente, hasta el dia 2, no puede pisar la calle, con la ganas que tenemos de sacarlo, jejejeeje
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Mensaje  HOSHI Vie Ene 22, 2010 9:10 am

Menesteo escribió:Luis, simplemente quería hacerte saber que Tárrega NO es una exposición, Tárrega es un CONCURSO. Como ya sabes o deberías de saber existen notables diferencias entre un evento y otro, a pesar de tener connotaciones cinófilas. Tan solo quería hacer esa pequeña matización. También me gustaría aprovechar este momento para facilitar las fotos pertenecientes al CONCURSO de Tárrega, siento deciros que en esta ocasión no aparece ningún Shibita. Saludos.

http://www.caninacatalana.es/index.php?pagina=tarrega09f

Sabes que siempre son bienvenidas tus magnas aportaciones y correcciones. Una vez mas Gracias por aclararnos y sacarnos del pozo de la ignorancia.
Por cierto el hecho de que no salga ningun shibita como tu dices sera referente a los premios o podios o exitos en las expos o concursos ( mal rayo me parta por no saber diferenciar unos de otras, ainsss la edad que no te perdona luis), pero resulta que los 11 shibas estuvieron presentes en el CONCURSO, a lo largo y ancho del recinto concursal y con presencia en el ring de dos ejemplares, una cantidad que dobla la de muchas exposiciones nacionales e internacionales .
Saludos Very Happy

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Mensaje  Menesteo Vie Ene 22, 2010 10:51 pm

Luis, veo que una vez más vuelves a hacer mención de la cantidad como dato positivo y relevante en la raza. Ya te comenté en cierta ocasión que para mí lo más importante es la CALIDAD. Saludos Very Happy.
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Mensaje  HOSHI Sáb Ene 23, 2010 12:10 am

A que llamamos CALIDAD ??
Segun una definicion de dicho termino, reza lo siguiente:


Se la define como "el conjunto de cualidades de una persona o cosa" "Cualidad" es lo que hace que una persona o cosa sea lo que es, por su propiedad, atributo, características, don, virtud, etc

Calidad se trata de hacer las cosas bien de una manera correcta y cumplir con los deseos del cliente de una manera óptima. Además de que los empleados se sienten mejor y se sienten motivados cuando el cliente aprecia su trabajo, el trabajo corre con menos problemas.

Existe calidad cuando las necesidades son cubiertas y las esperanzas realizadas; el cliente está satisfecho y está dispuesto a pagar y volver a contratar a la misma empresa en otras ocasiones. Llegar a la calidad correcta se trata en primer lugar saber cuales son las necesidades del cliente y que espera y después realizarlo.

Aseguramiento de Calidad:

El Aseguramiento de la Calidad consiste en tener y seguir un conjunto de acciones planificadas y sistemáticas, implantadas dentro del Sistema de Calidad de la empresa. Estas acciones deben ser demostrables para proporcionar la confianza adecuada (tanto a la propia empresa como a los clientes) de que se cumplen los requisitos del Sistema de la Calidad..."

Aqui la CALIDAD parece que se resume en algun exito obtenido en determinada presentacion......pues tambien yo he leido por estos pagos en alguna ocasion que el exito es fugaz , depende del azar y de la subjetividad del momento y se debe a que como no hay una base de criterios cientificos para determinarla se permite el error humano ( o el criterio momentaneo) al hacerlo y ese critero que puede producir diferentes interpretaciones varia segun el lugar y el quien lo realice.

Creo que este tema de la CALIDAD da demasiado de si como para simplificarlo en una opinion personal de dos lineas si esta no esta perfectamente documentada y basada en hechos probados.
Saludos Very Happy


P.D. se me olvido añadir que de la cantidad suele salir la calidad. De 1 sale 1 ó 0. De 10 por calculo estadistico saldran mas de 1.

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Mensaje  Menesteo Sáb Ene 23, 2010 1:28 am

Luis, por suerte y como bien sabes en este país disponemos de Shibas de gran calidad, pero por desgracia también contamos con algún que otro juntaperros que lo único que le interesa es el dinero, dejando de lado aspectos tan importantes como son la tipicidad, el carácter o la salud. Para eso está precisamente este foro, para luchar contra los juntaperros, para concienciar a los compradores, para informar a los aficionados y todo ello por el bien de la raza que nos ocupa. Como ya dije en cierta ocasión la mejora de una raza no en una labor individual sino más bien colectiva, de ahí que sea imprescindible que exista unanimidad de criterios para que entre todos podamos ser partícipes de la evolución, selección y mejora de una raza tan fantástica como es el Shiba Inu. Pero esa labor es al mismo tiempo un tanto delicada, de ahí que sea imprescindible contar con una buena dosis de conocimientos para evitar correcciones futuras de difícil solución. Por tal motivo hay que actuar siempre con prudencia, cautela y mesura, andando en todo momento con pies de plomo sin pretender nunca correr hasta que no se haya aprendido a caminar. Es solo una opinión. Saludos.
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Mensaje  Shibabcn Sáb Ene 23, 2010 1:56 am

Me temo que pese a tus criterios Eduardo cada cual sabrá lo que hace si se decide presentar su shiba a un concuro o exposición, y muy posiblemente en base a los logros obtenidos se plantee seguir adelante al igual que si no rasca nada se retire del mundillo, aunque siempre pueden pasarte antes copia del pedigree y pasar por una valoración personal tuya del perro, así decides cuales pueden participar y cuales no.... y hasta de paso podrías comunicarle al juez qué calificación otorgarle a cada perro Razz

Me choca cuando usas el término "colaboración colectiva".
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Mensaje  Menesteo Sáb Ene 23, 2010 2:33 am

Carlos, como bien sabes en las expos organizadas por la RSCE pueden participar todos aquellos ejemplares que se encuentren inscritos en el LOE o en el RRC. Por tanto opino que todos y cada uno de esos ejemplares tienen derecho a optar por el CAC y conseguir el ansiado Campeonato de España siempre y cuando los jueces lo consideren oportuno. Saludos.
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Mensaje  HOSHI Sáb Ene 23, 2010 3:13 am

Menesteo escribió:Luis, por suerte y como bien sabes en este país disponemos de Shibas de gran calidad, pero por desgracia también contamos con algún que otro juntaperros que lo único que le interesa es el dinero, dejando de lado aspectos tan importantes como son la tipicidad, el carácter o la salud. Para eso está precisamente este foro, para luchar contra los juntaperros, para concienciar a los compradores, para informar a los aficionados y todo ello por el bien de la raza que nos ocupa. Como ya dije en cierta ocasión la mejora de una raza no en una labor individual sino más bien colectiva, de ahí que sea imprescindible que exista unanimidad de criterios para que entre todos podamos ser partícipes de la evolución, selección y mejora de una raza tan fantástica como es el Shiba Inu. Pero esa labor es al mismo tiempo un tanto delicada, de ahí que sea imprescindible contar con una buena dosis de conocimientos para evitar correcciones futuras de difícil solución. Por tal motivo hay que actuar siempre con prudencia, cautela y mesura, andando en todo momento con pies de plomo sin pretender nunca correr hasta que no se haya aprendido a caminar. Es solo una opinión. Saludos.

Y que tendra que ver la gimnasia con la magnesia???
Aqui has mentado la palabra CALIDAD y reitero las mayusculas, al igual que citas constantemente la palabra CRIADOR igualmente en mayusculas y ante ello te invito a citar a quienes tu, particularmente consideres que se tienen ese nivel de criador y se afanan en esa calidad tan cacareada. Igual obtenemos informacion que desconocemos y nos hace encaminar nuestros pasos hacia la luz.
Que tendra que ver eso con que en un concurso haya dos shibas , en una expo internacional solo uno o veinte en cada tipo de exposicion??
Por otro lado, es muy facil proclamar en tu pagina web que tu perro ha quedado campeon de Gibraltar, Luxemburgo o Macedonia, cuando todos sabemos que se trata de gastar el dinero para el desplazamiento, la inscripcion y remitirte a la suerte , azar o subjetividad del juez de turno para que te de el unico CAC o CACIB de la unica exposicion de esos paises y ya puedes alardear de un campeonato nacional Shocked
La unanimidad de criterios solo vendra dada cuando todos estemos en el mismo barco, algo muy dificil si nos atenemos a ciertas actitudes por parte de quienes han de encabezar esta mas que ardua tarea y no son otras que las personas que se dedican a la cria de la raza ( obviare adjetivos de CRIADOR, juntaperros, criador particular, etc ya que segun el dia y el tema se aprueba o se deniega cierta conducta por lo que he podido ver).
Solo ha de haber un camino para conseguirlo y en eso coincido contigo cuando haces mencion al trabajo colectivo; no hay ningun secreto oculto mas alla.
De ahi que me sorprenden ciertos comentarios a favor de una persona que se dedica a la cria y en contra de otra sin mas argumentos que las visualizaciones de fotos,paginas web, consultas de exposiciones y comentarios en redes sociales, ya que la mejor forma de saberlo es estar en contacto permanente con casi todos ellos para tener mas elementos de juicio, algo que yo personalmente no me atrevo a valorar aun, puesto que desgraciadamente para mi aun no he podido conocer personalmente a todas las personas que se dedican al noble arte de la cria del shiba inu y hasta que no tenga suficientes elementos de juicio no sere tan atrevido para evaluar y juzgar a nadie por cierta conducta ( que me hayan dicho o haya supuesto).
Al final creo que podremos coincidir en que lo mejor para la raza es la cria controlada y solo a traves de personas que se dediquen a ello de forma profesional y cuando adjetivizo el termino es para diferenciar a quien tiene un macho o hembra y conoce a otro por el parque y entre ambos deciden tener cachorros para vender o para los amigos o familiarles, por poner una diferenciacion perfectamente entendible para casi todos.
Es muy respetable que cualquier persona con poca informacion haya adquirido el perro en una tienda a traves de los escaparates o bien a traves de una persona particular que es recomendada por otra que se dedique a la cria de forma profesional porque en esos momentos dicha persona no dispone de camada para comercializar. Tan respetable que lo mejor que podemos hacer para ayudar es informar de buena praxis en la educacion y conducta del perro una vez esta en casa y dejarnos de milongas de que si va a una expo y gana es mejor o tiene mas calidad que si la otra no va y se queda en el patio de su casa. Para muestra un boton; en mi barrio hay un shiba descendiente de una linea de sangre muy afamada , nada menos que Ryuukyuu Uruma y ese ejemplar es muy posible que se quede para pasear por el barrio y de compañia a sus dueños y no participara jamas en expos aun teniendo a simple vista de aficionado cualidades para ello y... eso le convierte en menos bueno que en su primo o hermano de camada que participe en una exposicion o concurso canino y sea dedicado por parte de la persona que lo crio a continuar con dicha cria?
Quien esta capacitado para poner limites a la cria ? quien decide cuando y como se ha de hacer tal o cual cruce?
Creo que lo mejor para todos los amantes de la raza es ponerse de acuerdo en lo fundamental y mirar como digo hasta la saciedad en la misma direccion y dejarnos de cuentos chinos.
y ya puestos tal como te comento en otro hilo y en este , seria muy deseable dejar de generalizar y si para alguien en particular existe quien no reune estas condiciones se expongan los nombres para poder sabiamente aconsejar a los nuevos miembros del foro que estan interesados en adquirir un ejemplar y puedan hacerlo en buenas condiciones. Imagino que si se expone el nombre de alguno de esos juntaperros vendra apoyado con elementos de juicio consistentes y no basados en sospechosas sensaciones porque lo peor es dejarse llevar por la pasion y no evaluar en base a elementos de juicio constatables.
Saludos y feliz fin de semana......tengo que ir a una expo organizada por la RSCE para ver si mi perro vale o no vale para ello segun el juez de turno decida y eso sin duda ninguna y lo afirmo con absoluta rotundidad no sera el elemento de juicio que me haga desistir de la intencion de criar con mi shiba.

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Mensaje  Menesteo Sáb Ene 23, 2010 8:22 am

Luis, como puedes comprender no voy a exponer públicamente en este foro quien es para mí CRIADOR y quien no lo es, pues me parece algo bastante ofensivo y totalmente fuera de lugar. Pero si te sirve de consuelo te diré a quienes acudiría en el hipotético caso de que fuese a adquirir un cachorro de Shiba Inu en estos precisos momentos. Las CRIADORAS ordenadas alfabéticamente serían las siguientes:

- Chieko Sugiyama (desconozco si posee afijo, aunque no me preocupa en absoluto si lo tiene o no)
- Cristina Sánchez (afijo Zulem Malamutes)
- Silvia Expósito (afijo Shun´you Kensha)

De momento son solo estas tres CRIADORAS aunque no descarto añadir alguien nuevo a la lista en un futuro. Claro está que en todo momento me estoy refiriendo a CRIADORES nacionales. Por cierto Luis ¿Cuál sería tu lista? Por supuesto que el resto de foreros también están invitados a añadir la suya si así lo desean. Saludos Very Happy.
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Mensaje  francisco Sáb Ene 23, 2010 9:05 am

Eduardo Chieko Sugiyama tiene su propio afijo pero no se dedica a la cria de forma "profesional" podriamos decir,
es de forma particular. Eso si sus conocimientos y estudio acerca de las razas japonesas, en este pais no lo supera nadie.
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Mensaje  Menesteo Sáb Ene 23, 2010 9:09 am

En tal caso te agradecería Francisco que me facilitaras el afijo de Chieko. Ya sabes que cualquier tipo de información referente al Shiba Inu siempre será bien recibida. Saludos.
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