Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
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Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Hola a todos!
Soy nueva en el foro y solo quería saludaros. Como todos me enamoré de los shibas nada mas verlos y estoy esperando a que ya me toque el momento de ir a recoger nuestro perrito a Silvia (SHUN'YOU KENSHA), acaba de nacer hace una semanita solo, que ganas tengo de que llegue el momento de poder tenerle ya con nosotros!!
Siempre me ha surgido una duda con respecto a los colores del shiba a ver si me podeis ayudar. Para que nazca un shiba color sésamo (mezcla de pelos blancos y negros), sésamo con dominante negro, sésamo con dominante rojo, que tienes que cruzar un shiba color negro con uno rojo, o es simplemente una mutacion que nace aleatoriamente dependiendo de la genetica de los padres aunque sean los dos rojos o negros? la verdad es que siempre me ha picado la curiosidad y ¿como se sabría si tu perro es rojo o sesamo cuando es pequeño ya que son tan oscuritos que nose si se diferenciaría. Y por último se que soy un poco pesada he visto que hay veces que en los shibas rojos alguna vez se les llama shibas sesamo/rojo y otras shiba rojo sable ¿es lo mismo?
Muchas gracias por adelantado!
Un saludo!!
Soy nueva en el foro y solo quería saludaros. Como todos me enamoré de los shibas nada mas verlos y estoy esperando a que ya me toque el momento de ir a recoger nuestro perrito a Silvia (SHUN'YOU KENSHA), acaba de nacer hace una semanita solo, que ganas tengo de que llegue el momento de poder tenerle ya con nosotros!!
Siempre me ha surgido una duda con respecto a los colores del shiba a ver si me podeis ayudar. Para que nazca un shiba color sésamo (mezcla de pelos blancos y negros), sésamo con dominante negro, sésamo con dominante rojo, que tienes que cruzar un shiba color negro con uno rojo, o es simplemente una mutacion que nace aleatoriamente dependiendo de la genetica de los padres aunque sean los dos rojos o negros? la verdad es que siempre me ha picado la curiosidad y ¿como se sabría si tu perro es rojo o sesamo cuando es pequeño ya que son tan oscuritos que nose si se diferenciaría. Y por último se que soy un poco pesada he visto que hay veces que en los shibas rojos alguna vez se les llama shibas sesamo/rojo y otras shiba rojo sable ¿es lo mismo?
Muchas gracias por adelantado!
Un saludo!!
Verko- Cantidad de envíos : 35
Fecha de inscripción : 12/01/2012
Tu edad : 40
Localización : Rivas Vaciamadrid
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Hola, bienvenida y !enhorabuena por tu futuro Shiba!
Sobre tu duda, con lo que he estudiado de genética yo diría que los colores rojo y sésamo los englobaría en un solo caracter, de forma que el color rojo y el negro (Black & Tan) no dominarían ninguno sobre el otro, pero ambos dominarían sobre el blanco, de forma que R = N > B (Rojo = Negro > Blanco). Tomo al blanco como herencia recesiva. Lo que comentas de las tonalidades del sésamo, al englobarlas en una misma tonalidad (rojo), diría que depende de los padres, o podría ser alguna mutación.
No se si me he explicado bien, tampoco soy un experto en esto, pero al no ver codominancia de caracteres, optaría que la herencia del color del shiba es parecida al del grupo sanguíneo A = B > 0
Intentaré investigar sobre el tema, un saludo
Sobre tu duda, con lo que he estudiado de genética yo diría que los colores rojo y sésamo los englobaría en un solo caracter, de forma que el color rojo y el negro (Black & Tan) no dominarían ninguno sobre el otro, pero ambos dominarían sobre el blanco, de forma que R = N > B (Rojo = Negro > Blanco). Tomo al blanco como herencia recesiva. Lo que comentas de las tonalidades del sésamo, al englobarlas en una misma tonalidad (rojo), diría que depende de los padres, o podría ser alguna mutación.
No se si me he explicado bien, tampoco soy un experto en esto, pero al no ver codominancia de caracteres, optaría que la herencia del color del shiba es parecida al del grupo sanguíneo A = B > 0
Intentaré investigar sobre el tema, un saludo
JorgeGasca- Cantidad de envíos : 93
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Tu edad : 28
Localización : Teruel
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Intentaré investigar sobre el tema, un saludo
la verdad estaría guay, mi teoría es la siguiente:
http://foro.shibaspain.com/t1920-genetica-y-colores-de-los-shibas?highlight=gen%E9tica
más aportes u otras teorías vendrían génial.
Bungo- Cantidad de envíos : 1300
Fecha de inscripción : 21/01/2010
Localización : A Coruña
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
En el link que te ha puesto Cris está muy bien explicada su teoría, piensa que no sólo influye el color de los padres sino de los familiares ascendentes, no es una ciencia exacta...
En este post tb hay una breve explicación de las posibles variante de cruces con diferente genes:
http://foro.shibaspain.com/t231-nueva-importacion#4144
Entonces sólo te quedan apenas dos meses para tener a vuestro shibita en casa, no? Sabes quienes serán los papis de tu peke, Verko?
Saludos.
En este post tb hay una breve explicación de las posibles variante de cruces con diferente genes:
http://foro.shibaspain.com/t231-nueva-importacion#4144
Entonces sólo te quedan apenas dos meses para tener a vuestro shibita en casa, no? Sabes quienes serán los papis de tu peke, Verko?
Saludos.
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Hola muchas gracias a todos por las respuestas la verdad que me ha servido mucho .
Si ya nos quedan menos de dos mesecitos, pero la verdad que serán los mas largos porque vas contando los dias que quedan para que llegue el momento, que ganas y que nervios!!
Pues los papas son de Shun'you kensha: Hoshi y Kurotama y ahi fue cuando me vino un poco la duda al ver que uno de los padres es negro y la otra es roja, aunque Silvia me mandó fotos de la camada que tuvieron y me dijo que iban a ser rojo intenso que ya se lo esperaban, pero como cuando son tan pequeños tienen el pelaje oscuro pues ya me entró la duda aunque se que es lo normal que nazcan con ese pelaje y que luego cambia cuando son adultos, estoy tranquila porque confio en la experiencia de Silvia pero entonces me empecé a preguntar y entonces como hay que cruzar a unos padres para que nazca un shiba sésamo? y por eso os escribí y me ha venido muy bien las respuestas vuestras, GRACIAS!!
Bueno ya colgaré fotos cuando le tenga en casa, mientras tanto a leer todos vuestros comentarios que me han venido muy bien y he aprendido mucho con ellos.
Un saludo a todos!!
Si ya nos quedan menos de dos mesecitos, pero la verdad que serán los mas largos porque vas contando los dias que quedan para que llegue el momento, que ganas y que nervios!!
Pues los papas son de Shun'you kensha: Hoshi y Kurotama y ahi fue cuando me vino un poco la duda al ver que uno de los padres es negro y la otra es roja, aunque Silvia me mandó fotos de la camada que tuvieron y me dijo que iban a ser rojo intenso que ya se lo esperaban, pero como cuando son tan pequeños tienen el pelaje oscuro pues ya me entró la duda aunque se que es lo normal que nazcan con ese pelaje y que luego cambia cuando son adultos, estoy tranquila porque confio en la experiencia de Silvia pero entonces me empecé a preguntar y entonces como hay que cruzar a unos padres para que nazca un shiba sésamo? y por eso os escribí y me ha venido muy bien las respuestas vuestras, GRACIAS!!
Bueno ya colgaré fotos cuando le tenga en casa, mientras tanto a leer todos vuestros comentarios que me han venido muy bien y he aprendido mucho con ellos.
Un saludo a todos!!
Verko- Cantidad de envíos : 35
Fecha de inscripción : 12/01/2012
Tu edad : 40
Localización : Rivas Vaciamadrid
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Hola Verko
No te preocupes, los padres de Kora (mi shiba) son Kaiou (rojo intenso) y Koi (Black & Tan), sin embargo Kora es como su padre.
Teniendo en cuenta el link de Cris (por cierto, gracias y buen aporte) sigo manteniendo mi teoria de Rojo = Negro > Blanco
Pero en mi anterior respuesta me olvidé del sésamo, asi que Rojo y Negro tendrían codominancia, de forma que:
[R = Gen rojo, N = Gen negro y B = Gen blanco (revesivo)
RR, RB > Rojo
NN, NB > Negro
BB > Blanco
RN > ¿Sésamo?
Así, un cruzamiento de dos shibas:
·Homocigotos:
[Padre x Padre = Descendencia]
RR x RR = RR (100 %)
RR x NN = RN (100 %)
RR x BB = RB (100 %)
NN x NN = NN (100 %)
NN x BB = NB (100 %)
BB x BB = BB (100 %)
.Heterocigotos:
RR x RN = RR (50 %), RN (50 %)
RR x RB = RR (50 %), RB (50 %)
NN x NR = NN (50 %), NB (50 %)
NN x NB = NN (50 %), NB (50 %)
BB x BR = BB (50 %), BR (50 %)
BB x BN = BB (50 %), BN (50 %)
RN x RN = RR (25 %), RN (50 %), BN (25 %)
RN x RB = RR (25 %), RB (25 %), RN (25 %), NB (25 %)
RB x RN = RR (25 %), RN (25 %), BR (25 %), BN (25 %)
RB x RB = RR (25 %), RB (50 %), BB (25 %)
Bien, esta es mi teoría aplicada con las leyes de Mendel, y aquí es donde surje el problema, ¿qué pasa con el sésamo? ¿Son el color rojo y el color negro codominantes? Segun esto, la madre de Kora tiene un gen de color rojo, y al no expresarse como dominante, deben ser codominantes, por lo que el sésamo ocurriría con la mezcla heterocigota de los colores, es decir RN, NR
Simplemente esto sera erróneo, pero es mi teoria, aunque no puedo explicar las diferentes tonalidades como por ejemplo, un shiba blanco con reflejos rojos, pero creo yo que eso será con la informacion de los genes en los alelos, pero no sé
Perdon por enrollarme, un saludo
No te preocupes, los padres de Kora (mi shiba) son Kaiou (rojo intenso) y Koi (Black & Tan), sin embargo Kora es como su padre.
Teniendo en cuenta el link de Cris (por cierto, gracias y buen aporte) sigo manteniendo mi teoria de Rojo = Negro > Blanco
Pero en mi anterior respuesta me olvidé del sésamo, asi que Rojo y Negro tendrían codominancia, de forma que:
[R = Gen rojo, N = Gen negro y B = Gen blanco (revesivo)
RR, RB > Rojo
NN, NB > Negro
BB > Blanco
RN > ¿Sésamo?
Así, un cruzamiento de dos shibas:
·Homocigotos:
[Padre x Padre = Descendencia]
RR x RR = RR (100 %)
RR x NN = RN (100 %)
RR x BB = RB (100 %)
NN x NN = NN (100 %)
NN x BB = NB (100 %)
BB x BB = BB (100 %)
.Heterocigotos:
RR x RN = RR (50 %), RN (50 %)
RR x RB = RR (50 %), RB (50 %)
NN x NR = NN (50 %), NB (50 %)
NN x NB = NN (50 %), NB (50 %)
BB x BR = BB (50 %), BR (50 %)
BB x BN = BB (50 %), BN (50 %)
RN x RN = RR (25 %), RN (50 %), BN (25 %)
RN x RB = RR (25 %), RB (25 %), RN (25 %), NB (25 %)
RB x RN = RR (25 %), RN (25 %), BR (25 %), BN (25 %)
RB x RB = RR (25 %), RB (50 %), BB (25 %)
Bien, esta es mi teoría aplicada con las leyes de Mendel, y aquí es donde surje el problema, ¿qué pasa con el sésamo? ¿Son el color rojo y el color negro codominantes? Segun esto, la madre de Kora tiene un gen de color rojo, y al no expresarse como dominante, deben ser codominantes, por lo que el sésamo ocurriría con la mezcla heterocigota de los colores, es decir RN, NR
Simplemente esto sera erróneo, pero es mi teoria, aunque no puedo explicar las diferentes tonalidades como por ejemplo, un shiba blanco con reflejos rojos, pero creo yo que eso será con la informacion de los genes en los alelos, pero no sé
Perdon por enrollarme, un saludo
JorgeGasca- Cantidad de envíos : 93
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Tu edad : 28
Localización : Teruel
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Yo antes también pensaba así, pero investigando por la red, parece que es algo un pelín más complicado ya que se trata de poligenes que determinaran el color final (genes urajiro, genes de dilución o también denominado gen chinchilla). El blanco está demostrado que es una dilución del rojo, es decir tienen el gen rojo, pero otro gen que les diluye el color a blanco, de ahí las manchas, calcetines y que los blancos no son totalmente blancos.
En cuanto al rojo para mí es dominante sobre el negro, ya que si no me equivoco, se ha realizado cruces negro y rojo y salir cachorros rojos aunque en su genética tengan (rojo y negro).
Saludetessss!!
PD ha cruzar shibas para comprobar las teorías
En cuanto al rojo para mí es dominante sobre el negro, ya que si no me equivoco, se ha realizado cruces negro y rojo y salir cachorros rojos aunque en su genética tengan (rojo y negro).
Saludetessss!!
PD ha cruzar shibas para comprobar las teorías
Bungo- Cantidad de envíos : 1300
Fecha de inscripción : 21/01/2010
Localización : A Coruña
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Basándome en lo que veo, también pensaba que el color lo determinan más genes, y debe ser así. Lo del rojo y negro, aún tengo que investigar, porque no me cuadra nada, así que cuando descubra algo, ya lo comentaré.
Me apunto al cruzamiento de Shibas
Un saludo
Me apunto al cruzamiento de Shibas
Un saludo
JorgeGasca- Cantidad de envíos : 93
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Tu edad : 28
Localización : Teruel
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Verko, yo tambien estoy a la espera de un cachorrito de los mismos padres, en mi caso chica, tengo unas ganas de tenerla ya entre nosotros..... Yo tambien tenia las mismas dudas que tu, pero Silvia me ha dicho que seran rojos intensos. Ire poniendo fotos cuando este entre nosotros. La nuestra se llamara Michiko.
Michiko12- Cantidad de envíos : 24
Fecha de inscripción : 13/01/2012
Tu edad : 64
Localización : Zaragoza
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
De nuevo muchas gracias por todos los comentarios, la verdad que por lo que veo influyen mas de una cosa a la hora de los colores de los shibas, vamos que no es tan facil jejeje, ya iré viendo todos los comentarios que poneis que están muy bien y ayudan mucho.
Michiko pues nuestros perritos serán hermanitos que bien! la verdad que te entran dudas por ver la diferencia de colores de los padres pero al decirnos Silvia lo de que serán de un rojo intenso pues ya no dudas porque sabes que ella entiende mucho de eso y sabrá la genetica de los padres, asi que por eso estamos tranquilos.
Pues me imagino que estareis como nosotros deseando que llegue el momento de ir a por él y traerlo a casa, despues de tanto tiempo de espera ya lo estamos deseando... que ganass!!!
Yo tambien pondré fotitos cuando vaya teniendo mas, ahora tengo solo las de cuando tiene dias de vida, que pequeño es.. (la foto que tengo de avatar)
Un saludo a todos!!!
Eva
Michiko pues nuestros perritos serán hermanitos que bien! la verdad que te entran dudas por ver la diferencia de colores de los padres pero al decirnos Silvia lo de que serán de un rojo intenso pues ya no dudas porque sabes que ella entiende mucho de eso y sabrá la genetica de los padres, asi que por eso estamos tranquilos.
Pues me imagino que estareis como nosotros deseando que llegue el momento de ir a por él y traerlo a casa, despues de tanto tiempo de espera ya lo estamos deseando... que ganass!!!
Yo tambien pondré fotitos cuando vaya teniendo mas, ahora tengo solo las de cuando tiene dias de vida, que pequeño es.. (la foto que tengo de avatar)
Un saludo a todos!!!
Eva
Verko- Cantidad de envíos : 35
Fecha de inscripción : 12/01/2012
Tu edad : 40
Localización : Rivas Vaciamadrid
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Cuales serán los papis de vuestros shibas, lo sabéis?
No os queda nada!
No os queda nada!
Re: Hola a todoss!! Tengo algunas preguntas de novata?
Hola!
Pues los papas son de Shun'you kensha: Hoshi y Kurotama. Pues si ya nos queda nada, pero yo creo q es lo que mas cuesta porque van pasando los dias de lentoss ejeej que se le va a hacer, lo bueno se hace esperar jejeje.
Saludoss!!
Pues los papas son de Shun'you kensha: Hoshi y Kurotama. Pues si ya nos queda nada, pero yo creo q es lo que mas cuesta porque van pasando los dias de lentoss ejeej que se le va a hacer, lo bueno se hace esperar jejeje.
Saludoss!!
Verko- Cantidad de envíos : 35
Fecha de inscripción : 12/01/2012
Tu edad : 40
Localización : Rivas Vaciamadrid
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