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Arisca con las personas

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Mensaje  fernivik Lun Oct 18, 2010 6:33 am

Os consulto un problemilla que me trae de cabeza ya que puede combertirse en un problema grabe....el caso es que antes se portaba fenomenal con las personas pero rehuía a los otros perros y ahora es todo lo contrario con todos los perros se lleva fenomenal pero con las personas desconocidas no se deja tocar por nada del mundo y esque ya ha habido un par de personas a las que les ha "mordido"...no un mordisco pero si coger con su boca la mano de la otra persona pero claro si no te lo esperas pues te asustas.
Y yo intento que todo el mundo la toque y el caso es que se tumba sumisa pero derrepente da un "toquecito" con el morro y se levanta rapidamente...y no sé que hacer.
He preguntado al veterinario (que yo creo que es a raiz de las vacunas que le han puesto su comportamiento, ya que es mucho más desconfiada y cuando entramos al vete se pone muy muy tensa y miedosa.) el vete me ha dado un ar de telefonos de educadores canino pero os pregunto a vosotros si podeis darme algun tipo de consejo por si os ha pasado o sabeis algo antes de tomar la decison de llamar a un educador.
Gracias!!
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Mensaje  Aliena Lun Oct 18, 2010 7:16 pm

Buenos dias Fernivik!

Yo creo que tu peque ha tenido una mala experiencia con el veterinario y se ha vuelto un poco desconfiada e incluso miedosa hacia las personas. Mi consejo seria que intentaras que interactuara con personas y que la toquen, acaricien siempre con delicadeza, cuidado y sin agobiar. No seria mala idea consultarlo con un etologo mas que con un educador canino creo yo.

No obstante te dejo un enlace sobre los motivos por los cuales podrian ser agresivos nuestros canes con las personas (que no creo que sea tu caso ni mucho menos, pero quizas te sirva para entenderla mejor) ya que aqui hablan del tema territorial y no creo como te comento que sea ti caso ni mucho menos.

http://www.sos-nordicos.com/articulos/de-interes-comun/etologia-canina/202-etologia-clinica-agresividad-territorial-hacia-las-personas.html

Saludos
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Mensaje  fernivik Lun Oct 18, 2010 8:01 pm

No es agresividad es miedo que al principio empieza con sumisión, se tumba agacha las orejas levanta la pata de atras dejando al descubierto su "flor" pero cuando la tocan más de la cuenta o la cojen de las patas o la intentan levantar va con la boca como empujando NUNCA aprieta con los dientes (gracias a dios eso si se lo he enseñado bien, me ha costado muchisimos mordiscos pero nunca aprieta) y claro no me gusta que lo haga con mis amigos o familiares por ejemplo...cuando coje confianza con las personas es buenisima pero al principio la cuesta...mi preocupacion es que valla a peor ese comportamiento...

Gracias Aliena por tu contestación!!

Ahora SI bien Wink jeje
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Mensaje  Alfredo & Shuri Lun Oct 18, 2010 8:23 pm

Hola, a mi con mi fierecilla de 3 meses me pasa lo mismo, solo que la mia es arisca con la gente y con los perros... la verdad que estos enanos estan hechos unos demonios Twisted Evil .
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Mensaje  Iñigo Lun Oct 18, 2010 10:12 pm

De la misma página web que te ha recomendado Aliena, te adjunto el enlace sobre el tema de la agresividad por miedo a personas:
http://www.sos-nordicos.com/articulos/de-interes-comun/etologia-canina/201-etologia-clinica-agresividad-por-miedo-hacia-las-personas.html

Y alguno mas:
http://www.veterinariadelbosque.com/articulos/agresion-inducida-por-miedo-en-el-perro.aspx

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.ucm.es/info/companim/Caso004.pdf

Espero que os ayude.
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Mensaje  Aliena Mar Oct 19, 2010 1:40 am

Gracias Iñigo, no lo habia visto, me he levantado un poco tostada hoy Razz
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Mensaje  Shibabcn Miér Oct 20, 2010 7:13 am

Una pregunta, Fervinik: que otras señales muestra la peke? osea, posición de orejas, frunce el ceño, gruñe levemente...

Cogerlos en el aire y tocarles las patas es algo que no les suele gustar mucho a los shibas que conozco, y generalmente si lo hace alguien debe ser alguna persona que tenga confianza con el perro... sólo muestra esa actitud cuando la sobetean las patas y similares? esa "mordida visual" es como cuando marcan? si simplemente la siguen acariciando va todo bien o esa actitud sale igualmente a flote? La posición de las orejas antes de esa "mordida" podría decir mucho, no sé, es que con lo descrito tampoco me puedo imaginar muy bien la situación ni a la perra...

Mi consejo sería sobre la misma línea de lo dicho, en la calle trabajar el tema, desensibilizando esa situación y convirtiendo esos momentos en algo positivo, ya sabes, algún premio (mejor incluso si se lo da la otra persona antes que tú), viendo si la sumisión viene envuelta en ansiedad o stress de la perra (movimientos sumamente rápidos, ansiedad notable en el momento antes de acariciarla, etc.).

Recordad que el stress el perro no tiene el mismo concepto que en humanos. Ya nos contarás, seguro que no va a más y que pronto queda resulto Wink

Saludos!
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Mensaje  fernivik Miér Oct 20, 2010 9:00 am

Hola Shibabcn, la verdad es que no hace ningun sonido, ni gruñido ni nada y la posición de las orejas no las mueve simplemente se tumba en plan sumisa levantando la pata trasera dejando al descubierto sus partes de chica...jeje y baja un poco la cola...en el momento de la mordida es como para apartar la mano del que la esté tocando y se levanta muy répido y se hecha hacia atras con el rabo algo encogido pero sin gruñir ni ruido ni salir corriendo...solo un toque cuando la intentan cojer de las patas para acercarla o intentar tocarla por detras de la cabeza....

Valla explicacion...intentare poner un video de su reaccion..para que se pueda comprender mejor haber mañana si puedo!

Gracias por contestar
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Mensaje  Aliena Miér Oct 20, 2010 7:08 pm

Yo estoy convencida de que es mas miedo que otra cosa, lo que pasa que aveces los perros miedosos o con panico pueden ser peligrosos (no creo que la tuya este en ese nivel) y pueden morder deverdad. Por eso creo que cuanto antes la socialices con la gente etc. mejor. Esa posicion que pone es de sumision, asi que no creo que sea el mejor de los momentos para acariciarla ya que esta mas bulnerable. Yo intentaria que la gente acariciara a la perra cuando este depie, que la dejen antes de tocarla olerles las manos y luego que le acaricien la cabeza con cuidado y si lo admite bien, le den una chuche, que aunque no se la coma, ella relaciona y poco a poco lo va aceptando.

Si no me falla la memoria, que creo que normalmente suele ser asi jajaja tu viniste una vez al Juan Carlos I con nosotros en Madrid, no? Seria bueno para ella que aunque al pricipio parezca que pasa de sus amigos shibitas, que se relacione con ellos, mi perra tb es muy miedosa y esta cambiando mucho, sobretodo estos dias que se quedó con Elvis y Zuki, el estar con otros perros como ella les cambia el caracter y los perros miedosos se fijan muchisimo en las reacciones que tienen ante las cosas los demas perros. Asi que si pudieras venir mas amenudo seria genial.

A ver si con el video nos aclaramos un poco mas.

Saludos bien
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Mensaje  fernivik Miér Oct 20, 2010 8:48 pm

Si Aliena, estube en JuanCarlos I en verano la primera vez...que fue imposible que se acercase a ningun shiba y un chico la intento cojer el principio y empezo a chillar y ya no se dejó tocar por él en todo el día...la segunda vez estubimos con Shira y un pastor alemán pero no coincidimos y solo nos vimos cuando os ivais pero esta vez si que jugó mucho con todos los perros e hizo buenas migas con Hoshi (creo que se llama....un macho muy rojito y grandote-comparado con mi pulguilla pedorra-) que por cierco creo que el dueño de ese shiba es el chico al que le chilló (si no me falla la memoria...que ami si me falla jeje).

La verdad esque cuando coje confianza con ciertas personas es buenisima y se deja mimosear (a su gusto claro, sin pasarse) asique...para cuando la proxima en JuanCarlos I??antes de que empiece el verdadero mal tiempo... Crying or Very sad
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Mensaje  Shibabcn Miér Oct 20, 2010 9:08 pm

Pues sí, esas quedadas es de lo mejor para los shibas... trabajar en manada es de lo mejor a mi opinión, además que se reunen unas cuantas personas en esas quedadas, y entre todos podéis desensibilizarla en ese sentido, que coja más confianza al contacto humano, etc... además las quedadas madrileñas son chulas y la gente mu maja Very Happy
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Mensaje  fernivik Miér Oct 20, 2010 10:16 pm


Aqui esta el video de como es su "mordida" como veis es una cogida con los dientes pero que en ningun caso aprieta solo que claro aqui esta forzado para que lo haga pero a una persona que no se lo espere pues se asusta...
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Mensaje  Shibabcn Miér Oct 20, 2010 10:34 pm

Para nada es agresividad!!! Almenos en este video, que como dices la fuerzas un poco a la situación...

Con Hiro esto mismo precede al juego en muchas ocasiones, le mosqueo a propósito y comienza agarrándome el dedo o la mano con la boca, se pone boca arriba y me agarra tb con las patas si continúo, y después se me empieza a exaltar y a jugar simulando los dos una fiera batalla entre sus colmillos y mi "temible garra" Wink

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Yo colocaría esta situación en concreto a que no quiere que le toquen o incluso a una manera de interactuar con la persona, puede ser una manera de apartar ese dedo que no para de acercarse a su cabeza de forma repetitiva (seguramente a ti tb te pasaría lo mismo si tienes un dedo dandote en el cuello o en la cabeza varias veces Wink ), aunque creo que la situación de tu video no es la misma que cuando una persona comienza a acariciarla... almenos eso te diría yo...

Eres un crack subiendo tan rápido el video bien
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Mensaje  fernivik Miér Oct 20, 2010 11:23 pm

Jaja pues la verdad esque el video lo acavo de hacer ahora por la mañana....

La verdad esque como digo está forzado ya que le molesta un montón que lo toquen la cara con un dedo jaja (lo veo lógico) yo tambien juego a lo bruto con la mano como si fuera una garra igual igual, me coge con las patas y se revoluciona pero ahí si que aprieta un poco más y podría hacer daño (aunque la enseño a que no apriete más de la cuenta) pero a lo que me refiero es igual igual que muestro en el video, es un "toque" con los dientes en plan "dejame en paz" pero claro no se si eso podria ir a peor...el caso es que no me preocupa que se lo haga a desconocidos pero claro...¿mis conocidos para ella cuando dejan de ser desconocidos...?jeje

Entonces no me tengo que preocupar, no?porque con el resto de la familia y amigos se porta estupendamente (hasta cierto punto claro, como todos los shibas supongo...)
Gracias por contestar!
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Mensaje  Aliena Jue Oct 21, 2010 12:46 am

Hola denuevo!

No se que hara cuando un desconocido la coge, de todas maneras a los perros en general no les suele gustar mucho que los cojan en brazos....desde luego en el video estaba jugando contigo, en ningun momento ha intentado morderte, es que ellos juegan ha hacer que muerden, es decir, que avees incluso gruñen o arrugan el morro como si fueran feroces pero en realidad estan jugando, para ello hay otras señales que debes tener en cuenta para diferenciarlo.

Hay un video y un tema abierto por ahi en este mismo apartado de etologia sobre las señales caninas y demas, deberias verlo al igual que te recomiendo un video de Turid Rugaas sobre las señales de calma.

Por lo de la quedada, me imagino que al chico al que te refieres seria Jose (la pareja de Silvia Kenshi) y el perro seria Kenshi porque Hoshi es una hembra, es de Luis y son de Barcelona y que yo sepa, ese dia no estaba jejejeje. Si quieres dame tu facebook por privi y cuando haya quedadas solemos mandarnos mensajes por alli para vernos, asi quizas puedas apuntarte, quedamos amenudo y normalmente los fines de semana bien y nosotros encantados de que vengas claro.

Saludos cheers

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Mensaje  fernivik Jue Oct 21, 2010 1:10 am

Si si Kenshi perdón Embarassed jeje si ademas Silvia fue quien me envió las fotos de la quedada....ves como me memoria es muy mala.... Embarassed
El facebook....me inteté hacer uno para precisamente eso ponernos en contacto cuando halla quedadas y para ver fotos de algunas quedadas que no se ponen todas las fotos aqui en el foro...pero la verdad esque casi no se usarlo y lo dejé abandonado....haber si me acuerdo de la cuenta (esta memoria... Evil or Very Mad ) y te la paso por privi jeje

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