EXPOSICION INTERNACIONAL LUXEMBURGO 2010

Hola:

Hace tiempo que no escribo en este foro, pero esta situación me hace recordar otra parecida que ya ocurrió hace tiempo. Cambian los protagonistas y parece que tiene más eco, pero la situación es muy similar. Es una lástima que entre tantos y tan buenos artículos, ahora mismo no encuentre los post de aquellos momentos, para que los que no estaban o no recuerden aquellos momentos, puedan tener otras referencias de estos casos y ver las opiniones de la gente en torno a aquello.

Mi postura sigue siendo la misma con respecto a este tipo de situaciones. Intento ser objetivo y coherente y entiendo que las personas que juzgan tal o cual ejemplar son humanas, con lo que pueden equivocarse y como participantes en cualquier tipo de concurso o competición, debemos aceptar esos errores como tales.

Según Gundor nos cuenta ( y personalmente no tengo razones para no creerla ), la juez hizo un comentario que me causa tristeza, pero no deja de ser una tónica bastante general sobre todo en razas tan minoritarias como puede ser la que nos ocupa, es triste pero cierto. La mayoría de jueces son especialistas en razas mayoritarias y aunque tienen conocimientos de el resto de razas del grupo que juzgan pueden verse en dificultades al juzgar ejemplares de razas como las que nos ocupan.

Hannibal, por tu comentario, supongo que no das absoluta credibilidad a la información que Gundor nos ha facilitado. Tu manera de verlo, es un punto de vista como cualquier otro, pero he de decirte que no es fácil entrar en contacto con otro expositor que pueda confirmar o desmentir dicha información, puesto que en las clasificaciones aparecerán sólo los nombres de los perros y quizá su propietario, pero no su expositor, con lo que estarías ante el mismo problema de desconfianza. Tú eliges no creer a Gundor ( y te lo respeto), yo elijo creerla. Como ves, simplemente distintos puntos de vista. Pero lo que pides en tu post es muy complicado y poco efectivo.

Gundor, comentas que la jueza dijo accidente cuando juzgaba al ejemplar Umi, supongo que tendréis fotos de la expo y de no ser así, cualquier foto de la boca de Umi dejará clara la veracidad o falta de la misma de ese supuesto problema. Yo personalmente he visto algunos de los ejemplares que llevas en otras ocasiones y no he notado nada, aunque yo no soy un experto. Hablas de jueces y ...JUECES, creo que una persona como tú que se dedica a esto profesionalmente ya habrá visto de todo en estos lares y supongo que lo único que nos queda es tratar de aprovechar las escasas ocasiones en las que un juez experimentado en nuestra raza, como por lo que tengo entendido es el que va juzgar la Expo de Madrid, juzgan a nuestros perros. Por ello, os animo a todos los interesados en el mundo de las Expos a que trateis de venir a Madrid a la próxima Exposición de Octubre, pues aunque este juez puede equivocarse como cualquiera de nosotros, no siempre se tiene la posibilidad de que te juzgue alguien que conoce la raza de primera mano.

Un saludo a todos y a pesar de lo que pueda pensar la gente, no siempre los juicios de un juez de Expo son justos. De hecho en ocasiones, como en la que nos ocupa ("Accidente"), es fácilmente contrastable si eso es una realidad del perro o una mala apreciación del juez de turno.

Despues de haber leido con calma ( cualidad que la edad me esta concediendo aun a despecho mio en ciertas ocasiones) creo que se ha hecho de esta exposicion, aqui y en demasiados lugares, una cuestion " de estado".

La verdad es que me gustaria que reinase la calma, y con esto no estoy diciendo que no haya debate, por favor no me malinterpreteis sobre todo quienes me conoceis personalmente.

Soy el primer defensor de los debates para enriquecer sustancialmente la calidad del foro , de este apartado y del conocimiento en base a situaciones y hechos.

Me refiero a que despues de un año informando y comentando sobre exposiciones, concursos, participaciones de tal o cual perro, con tal o cual valoracion nunca habia habido ( bueno si, en una ocasion como hace mencion Varagh) a una polemica sobre las valoraciones de los jueces. Y donde llegamos ? , que ganamos con ello ?

Como bien se ha dicho por activa y por pasiva, los jueces son personas que tienen su vision del juicio en un momento determinado de la vida del perro. En un maximo de dos minutos valoraran las "capacidades" del perro y nosotros lo tenemos el resto de las 23horas 58 minutos restantes con nosotros, asi pues...... podemos creer que se equivocan , es cierto, pero aun y que nos duela la decision habremos de aceptarla deportivamente y acatarla y si no nos gusta , como bien se ha comentado , no volveremos a presentar a nuestro ejemplar en una exposicion que valore tal o cual juez si no lo consideramos oportuno ya que somos quienes pagamos y con nuestro dinero hacemos nuestra santa voluntad.

Sobre las polemicas sobre si un perro es mas bueno o mas malo porque aqui obtiene tal valoracion ya que va solo y otro dia obtiene otra inferior porque va con otro perro o va a otro pais, pues mas de lo mismo........ creo que no debemos olvidar que estamos hablando de PERROS.

Nadie nos ha puesto una pistola en el pecho para ir a tal o cual sitio, ha sido voluntad personal y sabemos de las dificultades de desplazarnos cientos o miles de kilometros para presentar, repito, no mas de 4 minutos con la mayor de las suertes a un perro para que una persona que tal vez si, y muchas veces sera que no conocen la raza y por lo tanto ....... suerte y paciencia.

No creo personalmente y respeto cualquier comentario o aportacion que nadie haya de "justificar" por lo valorado; me explico.... el hecho de que una jueza que no se puede hacer entender por desconocimiento del idioma o de traductor para la handler en este caso haya comentado esa expresion accident ,personalmente creo que no va mas alla de un desliz , exactamente igual que el comentario hecho en voz alta sobre el desconocimiento de la raza o vete tu a saber por que lo hizo.

Del mismo modo quien ha estado alli mismo presente es logico que efectue comentarios en voz alta .... y en el foro expresarlos a titulo personal, aun que se que dejarnos llevar por el acaloramiento puntual no nos aportara beneficios ( y a fe que lo se por propia experiencia )

En base a todo lo expueso yo creo que si no es para aportar algo de positivo , seguir insistiendo en esta exposicion a base de sospechas o especulaciones o sea solicitando documentos "graficos" sobre la boca de tal o cual perro tampoco me parece sustancial, licito tal vez como opinion, pero me pregunto de nuevo.... que aporta a este tema de positivo?

Dicho esto y aunque se que me estoy alargando, pero en este caso no me importa porque asi puedo dejar clara una opinion versada en el conocimiento de la persona que hizo este comentario en el foro y un poco tambien del mundo de las exposiciones, en las que he visto unas cuantas y de las que aun no he expresado publicamente ni un 15 % de lo visto y oido por esos rings .


Un Saludo


CARPE DIEM

P.D. Varagh , nos veremos en Madrid , aunque en principio sera para pasear por la Casa de Campo, pero alli estaremos .

jajjaja, lo que tenia que ser algo constructivo se va haciendo poco a poco algo destructivo , pobre raza, con lo hermosa que es, y que tenga que estar siemrpe en polemica!!!!!!!!!!!!!!!!y yo que con toda la ilusion del mundo os comento todo para que entre todos podamos ir mejorando todas als cosas jajajajajaja y resulta que se coje lo mas minimo para hacer daño, hayyyy jolinnn, que asi no se vsa bien por la vida, que si ahora llevais poco tiempo, ya ni os cuento cuando lleveis muchos años, la pobre raza esta extinguida jajajajajajajajajaaj
bueno voy a seguir preprando todo que son muhcos los perros que hay que preparar jajajajajajjajaja.
ahora ha sido como un ...repsito , una cocacolita y un cigarrito ajjajajajajaja.
cuidaros todos

No salgo de mi incredulidad ante vuestros últimos escritos. Esta claro que o bien no leeis bien lo que se escribe o bien estais viendo fantasmas donde no los hay. Trataré una vez más de explicarlo, siendo un poco más claro si cabe. Vayamos por partes:

"Me refiero a que despues de un año informando y comentando sobre exposiciones, concursos, participaciones de tal o cual perro, con tal o cual valoracion nunca habia habido ( bueno si, en una ocasion como hace mencion Varagh) a una polemica sobre las valoraciones de los jueces. Y donde llegamos ? , que ganamos con ello ?"

Pues bien, este tipo de informaciones nos llevan a lo mismo que nos lleva cualquier post de cualquiera de los hilos de este foro, es decir a compartir una experiencia y tratar de acercar al resto de usuarios o interesados en estos mundos una realidad que está ahí. Es bueno que la gente sepa las cosas que nos ocurren, tanto a la hora de sociabilizar al perro como en la convivencia o al presentarlo a una exposición. Con ello llegamos a informar de situaciones que existen y tal vez en algún momento a alguien que presente a su mascota o esté pensando en presentarla, le sea de utilidad.

Sobre las polemicas sobre si un perro es mas bueno o mas malo porque aqui obtiene tal valoracion ya que va solo y otro dia obtiene otra inferior porque va con otro perro o va a otro pais, pues mas de lo mismo........ creo que no debemos olvidar que estamos hablando de PERROS.

Nadie nos ha puesto una pistola en el pecho para ir a tal o cual sitio, ha sido voluntad personal y sabemos de las dificultades de desplazarnos cientos o miles de kilometros para presentar, repito, no mas de 4 minutos con la mayor de las suertes a un perro para que una persona que tal vez si, y muchas veces sera que no conocen la raza y por lo tanto ....... suerte y paciencia.

Creo que esto no contesta a nada de lo expresado anteriormente en este hilo. Supongo de donde viene y a que te refieres, pero esto sólo lleva a confundir a la gente que sigue el hilo, pues no verán nada en referencia a esta explicación tuya en mensajes anteriores. Creo que sería mejor no mezclar este hilo con otras fuentes, que la mayoría de la gente que nos sigue no ha leído y no voy a dar más publicidad a sitios o gente de fuera de aquí...

No creo personalmente y respeto cualquier comentario o aportacion que nadie haya de "justificar" por lo valorado; me explico.... el hecho de que una jueza que no se puede hacer entender por desconocimiento del idioma o de traductor para la handler en este caso haya comentado esa expresion accident ,personalmente creo que no va mas alla de un desliz , exactamente igual que el comentario hecho en voz alta sobre el desconocimiento de la raza o vete tu a saber por que lo hizo.

Del mismo modo quien ha estado alli mismo presente es logico que efectue comentarios en voz alta .... y en el foro expresarlos a titulo personal, aun que se que dejarnos llevar por el acaloramiento puntual no nos aportara beneficios ( y a fe que lo se por propia experiencia )

En base a todo lo expueso yo creo que si no es para aportar algo de positivo , seguir insistiendo en esta exposicion a base de sospechas o especulaciones o sea solicitando documentos "graficos" sobre la boca de tal o cual perro tampoco me parece sustancial, licito tal vez como opinion, pero me pregunto de nuevo.... que aporta a este tema de positivo?


Personalmente, en ningún caso solicito documentos gráficos de nada, porque parto de algo tan sencillo como creer la palabra de alguien que no me ha dado hasta ahora razones para no hacerlo, como es Gundor. Ella dice que la boca está bien y yo confío en ello. Sin embargo, si "alguien" (que por ahí hay gente para todo) tiene dudas de este tema, la propia Gundor o la propietaria del ejemplar pueden zanjar el tema con "esa persona" mediante esos documentos "gráficos" a los que te refieres, prefiero llamarlos simplemente fotos.

¿Que aporta esto de positivo? Muy sencillo, si la razón de una baja valoración es ese supuesto "accidente", es perfectamente demostrable la ausencia de tal accidente en el ejemplar y por tanto razonable y absolutamente lícita la desilusión de su handler por dicha valoración. Cosa que YO doy por supuesta, como ya dije en mi anterior mensaje.

jajjaja, lo que tenia que ser algo constructivo se va haciendo poco a poco algo destructivo , pobre raza, con lo hermosa que es, y que tenga que estar siemrpe en polemica!!!!!!!!!!!!!!!!y yo que con toda la ilusion del mundo os comento todo para que entre todos podamos ir mejorando todas als cosas jajajajajaja y resulta que se coje lo mas minimo para hacer daño, hayyyy jolinnn, que asi no se vsa bien por la vida, que si ahora llevais poco tiempo, ya ni os cuento cuando lleveis muchos años, la pobre raza esta extinguida jajajajajajajajajaaj


No entiendo nada. Viendo que entre tu anterior mensaje y este último sólo están el de Hoshi y el mío y sueles ser handler de Hoshi, he de suponer que te refieres a mi en este mensaje. No entiendo que tiene que ver esta "polémica" (según tus palabras) suscitada por una exposición, con que se deteriore la raza. Ni veo en ningún sitio de mi mensaje anterior que busque hacer daño a nadie, más bien lo contrario.

Creo que o bien entendemos de manera distinta un hilo de un foro, o ves fantasmas donde no los hay; puesto que si bien es cierto que hay personas que perjudican a esta raza, no creo encontrarme entre ellas.

Lamento que ocurriesen esos problemas en la exposición y es cierto que llevamos poco, pero por tu anterior mensaje, el llevar muchos años no cambia la desilusión y el descontento por algo que no parece justo. Si te digo la verdad, me alegro de que cause esa desilusión una situación inadecuada como la que te ocurrió pues es síntoma de que ésta no es la tónica general y de que no debemos permanecer impasibles ante tales errores seamos víctimas o beneficiados de esa situación.

Espero que en esta ocasión todo quede aclarado y no deje lugar a errores.


P.D. Me alegraré de veros en Madrid y de ver jugar a los perros en un entorno atractivo para ellos. No he modificado ni borrado nada de mi mensaje anterior para que podais releerlo y comprobar las explicaciones que os he dado en este otro mensaje

Hola Varagh , siento responderte algo tarde pero durante los ultimos 5 dias me he conectado solo 2 minutos escasos.

Lo que yo si siento de veras es haberte causado en particular a ti , y a quien quiera que sea, confusion con mi escrito ultimo cuando lo unico que pretendia era utilizar un tono moderado y apaciguador para evitar que este foro se convierta en una puñetera jaula de grillos como son otros foros de perros por opiniones no contrastadas o hechas desde el mas absoluto desconocimiento de los temas.

Creo que tienes razon que la gente no entiende muchas veces de que hablamos salvo los 4 contados que acudimos con cierta frecuencia a las exposiciones , ya que es un entorno totalmente distinto del que estamos acostumbrados a vivir a diario con nuestros perros.

Repito que no tenia y sigo sin tener ninguna intencion de confundir ni de menosvalorar ningun comentario anterior, con total seguridad debo haber confundido las palabras y siento haberte creado dicha confusion, nada mas lejos de mi intencion.

Tambien yo espero que podamos vernos en Madrid y compartir una buena cerveza por la Casa de Campo..... o por donde sea, que a fin de cuentas son las cosas que pueden importarme de verdad.

Un saludo